Текущее время: Чт апр 25, 2024 9:39

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 38 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 12, 2007 16:52 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2003 12:57
Сообщения: 2759
ну и для ускорения. ну пишите вы в инквизицию. + таким способом убьем публичность. а то вот поперечитывал посты игроков в не сферных форумах, а там с какого-то момента над спрашиваюшим посмеялись. сам виноват, да. но я не думаю, что это было приятно.
пишите, хотите публичный ответ, мы запостим публичный. хотите дел, а не слов, мы сделаем, "без шуму и пыли"©

_________________
[img]http://vsdi.net/count/me/i/meter-ru44067.png[/img]
Xelag велик, и dada пророк его
Предлагаю закрывать игроков а не темы ..... там же нормально всё было...© ploher


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 12, 2007 23:08 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 1:14
Сообщения: 4622
Откуда: Los Angeles
Предлагаю , в дальнейшем , критиковать не самих модераторов и их личностные
характеристики , а их действия . Причём делать это в Закрытом Разделе !

Иначе в возможную антимодерационную бузу подключаются все подряд - даже те ,
кого интересует всего лишь возможность "отжига" или "стёба" .

В противном случае , форумный хаос мнений по поводу модерации будет вечным ! Не
существует Абсолютно Правильных Модераторов и взять их негде - слишком мало
добровольцев , согласных тратить своё личное время на чистку Авгиевых конюшен .
Ошибки , допускаемые модераторами , нередки и всегда будут давать повод для
бесконечных жалоб и "поисков справедливости" .

Гарантирую , что все попытки улучшить того или иного модератора , путём
общественного порицания и осуждения , обречены на провал . Значит
на "неправильного" модератора можно только пожаловаться , чтобы он ( она ) был
исключён из корпуса модерации . Что может быть сделано , в принципе , через
персональные послания , без вовлечения социума в свару .

Я думаю что Администрации следует проявить силу духа и жёстко обусловить
порядок критики модераторов .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 4:11 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 9:06
Сообщения: 2606
Откуда: Из глубины веков
Исходя из вашего предложения у нас уже есть такой закрытый механизм - Инквизиция.
Убивается форум критика.
Все жалобы поступают на мейл или ПМ инквизиции.
Инквизиторы проводят расследование, общаясь в доступных коммуникаторах.
В отличии от ДВ, инквизиторы обязаны истцу дать ответ о своем решении и решении хранителя всех сфер.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 5:09 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 10:32
Сообщения: 346
Откуда: Орион 3.175.1
ИМХО институт критики и защиты действий модерации должен быть открытым, но не должен стать балаганом. Мне видится следующая схема:
1) Переименовать раздел «Критика» в раздел «Жалобы».
2) Игрок, недовольный действиями модератора, детально описывает свою проблемы не переходя на личности и без оскорблений, потом выкладывает это в разделе «Жалобы» и скидывает ПМ со ссылкой на тему модератору, на которого жалуется и представителю Инквизиции.
3) Первым в теме отписывается модератор, на которого жалуется и так же детально, по пунктам объясняет чем он руководствовался принимая это решение.
4) Заключительный пост – пост Инквизитора выносящего вердикт.
Это наиболее конструктивная схема, которая видится мне. У нее есть несколько недостатков:
1) Надо решить как ограничить эту тему от неконструктивного флуда, наиболее оптимально закрытие темы сразу же после написания жалобы. Но это потребует наличия онлайн человека с правами на закрытие темы, а это не всегда реально.
2) Надо решить, что делать с теми, кто начал флуд в теме с жалобой и с самим флудом. Наиболее оптимальным вариантом мне представляется создание прикрепленной темы, куда модератор раздела будет переносить флуд из всех тем с жалобами, игрокам начавшим флуд выносить устное предупреждение, отмечаемое в прикрепленной теме, при накоплении определенного числа устных предупреждений за флуд в «Жалобах» следует наказание, как за флуд на остальном пространстве форума.

_________________
[size=167][b][color=red]!СТС[/color][/b][/size]
Призрак былых времен
Sparrych aka Sparrow_AG
Сферу прошел, вернулся к друзьям :)
Don't speak English... just F1, F2, F3...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 7:59 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 9:06
Сообщения: 2606
Откуда: Из глубины веков
1) Ну и пусть флудят. Прийдет модератор, и согласно правилам раздела сотрет все посты кроме первого и закроет тему.
2) Пустое. Просто вырезать. Когда впустую твои посты улетучиваются, то и желание пропадает что либо писать.

Идея понятна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 15:42 
Не в сети
Шеф модерации
Шеф модерации
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 07, 2005 1:14
Сообщения: 7245
Откуда: bonus level
Мне кажется, один аспект был упущен из виду...
Важно определить само понятие "критики модератора".
Есть, имхо, 3 вида критики:
1)критика модерации топика (за что/кто порезал сообщение)
2)критика модератора топика (малоактивен, черезчур активен, жосток, предвзят)
3)критика немодераторских аспектов модератора (аватара, подпись, флейм в его адрес (по правилам игры, если он по совместительству игрок) и обсуждение его постов (не предупреждений, а именно постов по теме трида), как в темах где он - модератор, так и вне их)

Если первый вид должен в первую очередь идти в ПМ, а второй - в Критику (или Инквизицию/Администрацию), то третий вид важно имхо разрешить - иначе модераторство станет еще одним способом форумных войн...
ЗЫ: Нередки случаи, когда топик модерирует лицо, не записанное в списке модераторов подфорума (а иногда - и не оставляя подписи). Кому тогда писать ПМ?

_________________
С̡̗̩̝͖̟̦͉е̢͏̦̙̳̲̰͚̭̹͞р̢̥̮̞̲̼ы͈й̨̝͚̻̱̖͟͝ ̳͚̕̕͠Х̷͔̦̦̗̞̬͞р̨҉͈͈а͘͏̳̠͙͢н̵͍͘͡и̣̝͙͞ͅт҉̛̮̙̪͖̠̙͈͕̭е̢̩̫̰л͈̥͔̹̩ͅь͓̤͇̫͎̲̤̙͜


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 16:42 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 10:32
Сообщения: 346
Откуда: Орион 3.175.1
Цитата:
Мне кажется, один аспект был упущен из виду...
Важно определить само понятие "критики модератора".
Есть, имхо, 3 вида критики:
1)критика модерации топика (за что/кто порезал сообщение)
2)критика модератора топика (малоактивен, черезчур активен, жосток, предвзят)
3)критика немодераторских аспектов модератора (аватара, подпись, флейм в его адрес (по правилам игры, если он по совместительству игрок) и обсуждение его постов (не предупреждений, а именно постов по теме трида), как в темах где он - модератор, так и вне их)

Если первый вид должен в первую очередь идти в ПМ, а второй - в Критику (или Инквизицию/Администрацию), то третий вид важно имхо разрешить - иначе модераторство станет еще одним способом форумных войн...
ЗЫ: Нередки случаи, когда топик модерирует лицо, не записанное в списке модераторов подфорума (а иногда - и не оставляя подписи). Кому тогда писать ПМ?
Отвечу по порядку — 1 и 2 согласен, а вот по поводу 3 – тут тема очень и очень скользкая. Во-первых, стоит принимать во внимание отношение объекта к обсуждению. Во-вторых, важно не переходить границ между незлой подколкой и попыткой вывалить кучу грязи на человека выдергивая цитаты из контекста и истолковывая их в выгодном себе контексте. Ну и наконец, в третьих, не стоит переходить границы правил форума и ДК в таком обсуждении.
Если модератор не подписывается, то надо писать ПМ sheller-у, Laitness-у, Rainmaster-у. Это будет обоснованная жалоба на модерацию, но опять же описывать ситуацию надо максимально корректно и понятно, это не только знак уважения, но и поможет максимально быстро решить вопрос.

_________________
[size=167][b][color=red]!СТС[/color][/b][/size]
Призрак былых времен
Sparrych aka Sparrow_AG
Сферу прошел, вернулся к друзьям :)
Don't speak English... just F1, F2, F3...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 17:01 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 22, 2005 21:51
Сообщения: 391
Откуда: из бывших...
Цитата:
а вот по поводу 3 – тут тема очень и очень скользкая. Во-первых, стоит принимать во внимание отношение объекта к обсуждению. Во-вторых, важно не переходить границ между незлой подколкой и попыткой вывалить кучу грязи на человека выдергивая цитаты из контекста и истолковывая их в выгодном себе контексте. Ну и наконец, в третьих, не стоит переходить границы правил форума и ДК в таком обсуждении.
Если модератор не подписывается, то надо писать ПМ sheller-у, Laitness-у, Rainmaster-у. Это будет обоснованная жалоба на модерацию, но опять же описывать ситуацию надо максимально корректно и понятно, это не только знак уважения, но и поможет максимально быстро решить вопрос.
Забавные вещи вы пишете.
Так и вспоминается Оруэлл..... "Мы все равны! Но некоторые из нас равнее" :lol:

Мы тут уже обсуждали понятие клеветы. Есть клевета? Наказывайте. Все честно? - терпи!

Насчет границ правил форума согласна. Вот только их надо конкретизировать, и осимико как раз и поднял вопрос, что является обсуждением действий модератора при исполнении, а когда такой человек превращается в простой аккаунт, как и другие игроки.

Если модератор не подписывается, то безусловно надо произвести разбор полетов, и объяснить, что так делать не стоит. Как это будет сделано, это можно обсуждать. Главное, что это должно быть сделано и такое не должно повторяться.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 17:04 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2004 11:14
Сообщения: 1564
Откуда: Пегас, [Ghosts]
Цитата:
Цитата:
3)критика немодераторских аспектов модератора (аватара, подпись, флейм в его адрес (по правилам игры, если он по совместительству игрок) и обсуждение его постов (не предупреждений, а именно постов по теме трида), как в темах где он - модератор, так и вне их)

третий вид важно имхо разрешить - иначе модераторство станет еще одним способом форумных войн...
ЗЫ: Нередки случаи, когда топик модерирует лицо, не записанное в списке модераторов подфорума (а иногда - и не оставляя подписи). Кому тогда писать ПМ?
вот по поводу 3 – тут тема очень и очень скользкая. Во-первых, стоит принимать во внимание отношение объекта к обсуждению. Во-вторых, важно не переходить границ между незлой подколкой и попыткой вывалить кучу грязи на человека выдергивая цитаты из контекста и истолковывая их в выгодном себе контексте. Ну и наконец, в третьих, не стоит переходить границы правил форума и ДК в таком обсуждении.
Если модератор не подписывается, то надо писать ПМ sheller-у, Laitness-у, Rainmaster-у. Это будет обоснованная жалоба на модерацию, но опять же описывать ситуацию надо максимально корректно и понятно, это не только знак уважения, но и поможет максимально быстро решить вопрос.
т.е. получается что модер как игрок лицо неприкасаемое?
получем ситуацию, модер флудит в офдоках, его вежливо просят этого не делать, в ответ получаем - я модер, что хочу то и делаю а вам за обсуждение модера метка.

ну или сам модер залез в обсуждение какого-нить вопроса, в котором не понимает ничего, его вежливо послали, потом подкололи и опять набор меток у всех...

я вас правильно понял?

_________________
Я не должен отчитываться за каждую снесенную тему в архив. У меня на это нет времени. (c) Lukast
Вы нас ненавидите? Мы старались.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 17:31 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 10:32
Сообщения: 346
Откуда: Орион 3.175.1
2Elena444: Если модератор не подписывается, то разбор полетов должны проводить представители Администрации и Модерации а не игроки.
2K1pisH: Где написано что модер лицо неприкасаемое? В описанных тобой ситуациях – модер влез в оффдоки – ПМ sheller-у, Laitness-у, Rainmaster-у – такой-то модератор флудит в ПиВОф, прошу разобраться. Модер влез в обсуждение вопроса – а зачем посылать? Вежливо ответить не получается что-ли? И границу между подколками и оскорблениями не стоит переходить. Я бы сказал, что стоит объяснить итуацию в ПМ модеру максимально детально и корректно. А вообще при обсуждении любого игрока, независимо от его принадлежности к Модераторскому или Администраторскому штату следует соблюдать те правила о которых я уже писал. Этого требует обычная человеческая порядочность.

_________________
[size=167][b][color=red]!СТС[/color][/b][/size]
Призрак былых времен
Sparrych aka Sparrow_AG
Сферу прошел, вернулся к друзьям :)
Don't speak English... just F1, F2, F3...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 17:41 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 22, 2005 21:51
Сообщения: 391
Откуда: из бывших...
Цитата:
2Elena444: Если модератор не подписывается, то разбор полетов должны проводить представители Администрации и Модерации а не игроки.


Игроки явно должны знать, что это нарушение. И правило подписывать свое авторство должно быть оглашено вслух, как впрочем и многие другие правила, а не где-то в рекомендациях в скрытых от глаз игроков топиках. В данный момент игрок часто не знает, что он имеет право пожаловаться на произвол, что это не позиция всей администрации, а прихоть одного неадекватного человека.
Сейчас бывает такая ситуация, что игрок не зная своих прав, плюнув на попытки что то объяснить, уходит с форума больше не мешая такому модератору "делать свою работу".

И вас это устроит, ибо раздражителя больше нет. А мне вот жалко терять одного за одним людей в угоду чьим то амбициям.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 17:45 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2004 11:14
Сообщения: 1564
Откуда: Пегас, [Ghosts]
Цитата:
2K1pisH: Где написано что модер лицо неприкасаемое?
тогда к чему было
Цитата:
вот по поводу 3 – тут тема очень и очень скользкая.
если модер лицо не неприкасаемое, то что вы в дальнейшем хотели сказать? осимико хотел уточнить про модератора как игрока, вы говорите, что это скользкая тема, а потом отвечаете, что к модеру-игроку нужно относиться как к обычному игроку.
не пойму В ЧЕМ СКОЛЬЗКОСТЬ???

_________________
Я не должен отчитываться за каждую снесенную тему в архив. У меня на это нет времени. (c) Lukast
Вы нас ненавидите? Мы старались.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 18:12 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 10:32
Сообщения: 346
Откуда: Орион 3.175.1
2Elena444: Где я говорю что не надо сделать доступным на всеобщее обозрение порядок решения спорных ситуаций? Вот только по моему опыту намного чаще уходят с форума не те, адекватные люди, которые пытались нормально разобраться в ситуации, а адекватные ньюбы, которых высмеивают «АТТЦЫ» форумной войны.

2K1pisH: Ситуация скользкая потому, что обсуждение модератора как игрока намного привлекательнее для любителей покидать грязь, чем обсуждение обычного игрока. И это тоже надо помнить создателю такой темы.

_________________
[size=167][b][color=red]!СТС[/color][/b][/size]
Призрак былых времен
Sparrych aka Sparrow_AG
Сферу прошел, вернулся к друзьям :)
Don't speak English... just F1, F2, F3...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 18:44 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2004 11:14
Сообщения: 1564
Откуда: Пегас, [Ghosts]
Цитата:
2K1pisH: Ситуация скользкая потому, что обсуждение модератора как игрока намного привлекательнее для любителей покидать грязь, чем обсуждение обычного игрока. И это тоже надо помнить создателю такой темы.
и вы опять меня подводите к мысли, что этого делать нельзя, а раз этого делать нельзя - какой вывод? опять модератор лицо не неприкасаемое???

или вы что-то хотите предложить конкретное по этому поводу или давайте прекратим эту демагогию...

_________________
Я не должен отчитываться за каждую снесенную тему в архив. У меня на это нет времени. (c) Lukast
Вы нас ненавидите? Мы старались.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 19:44 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 30, 2005 21:23
Сообщения: 2172
Интересная штука получается, если почитать посты.
Модераторы упорно уговаривают юзеров писать свои жалобы в ПМ или Аську
Те в свою очередь упорно хотят огласки. Что это попытка про пиарить себя в случае конфликта с администрации, аля диссидент, если вы чем то или кем то не довольны, начните с внутри доступных способов подачи жалоб и претензий, единственное чтобы было к стати, если игрок получал оповещение о том, что его петиция дошла до адресата, в таком случаи он сможет уже выйти на форум после истечения определенного срока установленного администрации, к примеру неделя и заявить о том что прошел срок и пораб вынести ответ.
Ещё вариант игрок пишет в теме определенной, таково та числа вам выслано письмо, в этой же теме администрация пишет ответ «ответ выслан в ПМ форума» и всё под контролем, как администрации, так и общественности. Да и если смысл что-то менять?
100% что любая жалобная тема сойдёт до флуда (это неизбежно) т.к. каждый видит ситуацию со своей колокольни и ещё бывают персонажи, которые прочитают последних несколько постов и давай шлёпать по кнопкам. Начнутся предупреждения ,на них начнется не адекватная реакция ,ну сценарий всем известен .
И бедолаге модератору сидеть и заниматься целый день только тем что чистить тему по просьбе аффтора или ещё кого, как будто ему больше не чем заняться.


ЗЫ Я может не всё доступным языком написал, сори конец рабочего дня почти ,ну вот как то так мыслеца

_________________
динозавр WTE :)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 38 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 122 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB