Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 11:59 Сообщения: 3719
Sparrych, нет, все проще.
Какой я вижу схему :
1) У автора топика есть в своей теме две кнопки - "убрать пост в архив", "закрыть/открыть тему". (Ну вот не надо только про то что это не реализовано и сделать нельзя рассказывать. Думаю что на все про все в 30 строк кода уложусь )
2) Автор не ограничен в применении этих кнопок следовательно с т.з. закона всегда прав.
3) Другие игроки имеют право открыть свою тему с аналогичным содержанием. Т.е. мы оставляем пункт "нельзя если закрыта модератором", но помним что автор != модератор. И убираем пункт про повторные темы.
Если автор первой темы поднял интересный вопрос но модерирует неадекватно, то другой игрок может сам создать такую тему, и дальше действует конкуренция - пользователи будут общаться в теме того игрока кто будет её модерировать адекватней.
Далее, автор не наказывает. Он следит за соответствием содержания сабжу. Т.е. решает что есть флуд и оффтоп. Наказания по этим пунктам оставляем только для тем, поднятых представителями Администрации, либо для тем, поднятых в особых разделах типа Критики.
Что если автор намеренно удалил часть нарушений а другую оставил ? А куда удалил ? правильно, кнопка перенести в архив ничего не удаляет, а переносит посты в архив для последующего их анализа модераторами. Итого модератору останется только вырезать оставшиеся нарушающие посты, да вынести свое решение по всем постам с нарушениями.
Определение "автор - модератор своей темы" некорректно, и не надо сравнивать автора и модератора. Автор НЕ модератор, в данном случае он именно хозяин. Хозяин, заинтересованный в том чтобы его тему посещали. И заинтересованный в том чтобы аналогичные темы конкуретнов таки умерли ))
2ssorion: возможно, вот только я смотрю на самый плохой вариант. Сейчас полномочия есть не у всех, а только у людей прошедших отбор и обучение, а что будет если возможность удалять сообщения в архив и закрывать тему появится у человека, который не прошел через это? Это классическое испытание властью, кто-то понимает, что власть дает ответственность и очень большую, кто-то нет, причем таких очень много. Такой человек при наличии оппонентов в своей теме может устроить топик одного себя, перенося в архив посты, в которых ему не понравилось просто то, что их написал человек состоящий в другом альянсе, или знаки препинания С точки зрения закона он возможно будет прав, но как ты это объяснишь тем, чьи посты не несущие никакого криминала он порежет? Что если автор поудалял посты, не содержащие нарушений, а просто по личным симпатиям/антипатиям? и останется в теме вместо 10 страниц 1 - начало, выступления сторонников и все. А модератору-то придется разгребать в архиве 9 страниц и 1 страницу там, так что объем работы по конкретной теме не изменится НО, прибавится количество тем, в которых автору удаленных постов будут изливать свое возмущение, защитники придут туда, там тоже начнут резать посты... В итоге вместо одной темы будет 5-10, в 90% которых будут обсуждения какие топикстартеры нехорошие что порезали посты, в которые мы столько вложили труда и флуда %)
_________________ [size=167][b][color=red]!СТС[/color][/b][/size]
Призрак былых времен
Sparrych aka Sparrow_AG
Сферу прошел, вернулся к друзьям :)
Don't speak English... just F1, F2, F3...
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 11:59 Сообщения: 3719
Цитата:
...
Еще раз повторю, не надо рассматривать автора как модератора.
Он не занимается удалением "постов с нарушениями", он занимается отчисткой темы от того что по его мнению там неуместно. Порезал посты оппонентов - ну и его право, этим он лишь дискредитирует себя в глазах окружающих и побудит людей обсуждать спорные вопросы в темах других игроков.
Я видел подобные системы в действии, и особых проблем там не возникает. Могу кинуть линк в приват если интересно.
Кстати, тогда надо жёстче наказыват/следить за АПаньем тем и даблпостингом, что бы авторы искусственно не забивали первую страницу интересными лишь им одним темами. Допустим категорическим запретом на два поста подряд от одного пользователя вне зависимости от промежутка времени между ними.
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 11:59 Сообщения: 3719
Правда один момент забыл... Архив должен быть видимый, и пользователь должен автоматом информироваться о переносе его постов туда, с указанием ника перенесшего.
Хотя автоматическое уведомление - оно и для действий модераторов тоже нуна )))
... Архив должен быть видимый, и пользователь должен автоматом информироваться о переносе его постов туда, с указанием ника перенесшего...
Правильно. А в первом посте топикстартера сделать ссылку на этот архив.
Тогда страна будет знать своих героев без непосредственной публикации ников "заархивированных".
Цитата:
Если автор первой темы поднял интересный вопрос но модерирует неадекватно, то другой игрок может сам создать такую тему, и дальше действует конкуренция - пользователи будут общаться в теме того игрока кто будет её модерировать адекватней.
Цитата:
НО, прибавится количество тем, в которых автору удаленных постов будут изливать свое возмущение, защитники придут туда, там тоже начнут резать посты... В итоге вместо одной темы будет 5-10, в 90% которых будут обсуждения какие топикстартеры нехорошие что порезали посты, в которые мы столько вложили труда и флуда %)
Вспышки по 5-10 альтернативных тем, конечно же, будут, но и умирать они будут быстро, так как там будут обсуждаться личности топикстартеров (без их участия!), а не их темы. Это при адекватном топикстартере и неадекватных оппонентах.
Если - наоборот, то 5-10 адекватных оппонентов сумеют создать единственный альтернативный топик и продолжить там дискуссию.
А модераторам возмущения "заархивированных" надо будет гасить простым и твёрдым: "Хозяин - барин! Есть что возразить - сам стань хозяином".
_________________ Волк: Вождь партии Мира и Труда.
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 11:59 Сообщения: 3719
Цитата:
А модераторам возмущения "заархивированных" надо будет гасить простым и твёрдым: "Хозяин - барин! Есть что возразить - сам стань хозяином".
ИМХО гасить ничего и не надо. Зачем ?
Любое мнение имеет право на жизнь пока оно не противоречит правилам. Смею утверждать что обсуждать удаления постов топикстартеров очень быстро надоест Либо в еденичных случаях при активном участии топикстартера и его сторонников будет получаться очередная "арена" (с). Что вопщемта тоже считается что неплоха.
И, всё-таки, только архивирование - это полумера.
Предложение MARHUZA о кнопке с рабочим названием "Заткнуть!" будет логичным следствием наделения хозяина топика правами. forum/viewtopic.php?p=3384903#3384903
Вот вполне возможная ситуация.
"Заархивированный" отказывается открывать альтернативный топик и со словами "Абыдно да!" дублирует свой заархивированный пост. После повторного архивирования он со словами "Врёшь! Не возьмёшь!" опять восстанавливает свой пост, добавляя к нему комментарии. И т.д. Без вмешательства модератора уже не обойтись. И ему уже придётся вникать в проблему и решать - насколько правильна была архивация. А это - дискредитация идеи - возвращение на круги своя...
Хозяину топика кнопка "Заткнуть!" очень нужна.
И крайностей от его самодурства не будет: заткнув всех, он останется в одиночестве и топик умрёт.
_________________ Волк: Вождь партии Мира и Труда.
проще дубликацию заархивированного поста в той же теме приравнять к даблпостингу и считать нарушением
А если "заархивированный" начнёт постить один и тот же шарик, но со всех сторон?
И каждый раз новыми словами из Великаго и Могучего. Более того, он станет постить и другие шарики (близкие к теме), чтоб зафлудить оппонента. И тоже со всех сторон.
Автора топика в конце концов достанет быть главным архиватором, он обратиться к модератору, а тот почитает правила и разведёт руками: нет у меня оснований наказывать! Если накажу - визг пойдёт по всей сфере о предвзятости и незнании правил модератором, о несовершенстве самих правил.
Поэтому право заткнуть автору необходимо. И у модератора освободится время для контроля за соблюдением общих для всех правил.
Авторы топиков будут выполнять роль ДНД (добровольная народная дружина), помогая милиции поддерживать общественный порядок. Различный юридический статус между ними позволяет (при адекватных дружинниках и милиционерах) этот порядок поддерживать очень эффективно.
Пример из реала (не моего).
Поступила инфа о распоясавшихся негодяях. Можно сразу послать группу захвата, засадить их в обезъянник, а потом отпустить (свидетелей для "посадки" не найдёшь). А можно чуть раньше послать дружинников, которые хорошо от..... тех негодяев перед отправкой в обезъянник. Метод действовал, и дружинников боялись (и уважали) больше, чем милицию.
Не все дружинники святые (как и милиционеры), как и авторы топиков с модераторами, но такой метод на форуме будет эффективен.
_________________ Волк: Вождь партии Мира и Труда.
Проще всего оставить существующие правила и начать их исполнять невзирая на. Но тогда надо Даде прибить руки к столу. Что бы не .
Потому что основное форумное зло - это Дада, решающий не по правилам и не по модераторски, а так как ему захотелось.
Полностью согласен.
Приходится принять, и учитывать этот факт как данность. Что декларируется правилами одно, а делается все по понятиям......
Вот как раз передача права решения о содержании темы автору и исключит пристрастное вмешательство подобных личностей. А уж об авторе по результатам его действий все смогут составить мнение, и решить, стоит ли появляться в его топиках, или нафиг ненады.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения