 |
Темы без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Faraday
|
|
| Не в сети |
| Командант кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 8:43 Сообщения: 1399
|
Цитата: Цитата: Ну, закономерность действительно есть и я её в своё время разгадал, только в ней оказалось мало интересного (с практической точки зрения).
Ну дык давай, закономерность в студию  Пусть даже в ней мало интересного, инетересно все-таки узнать по какому принципи ребятки работают, ссорь за тафтологию 
Вот вам всё прям сразу и подавай.. Не, так не интересно, лучше я квест дам!
И так, квест:
Где-то в приёмном отсеке скорпиона один товарищ подробно исследовал принос локальных артов группами по 1000 архов на 12 часов. Интересны как результаты исследований, так и их методика.
Задача: Взять методику и пременить к другим типам артов и к другим численно-часовым составам групп. Результаты исследований тщательно проанализировать и получить из них формулы археологии.
Приз победителю: почти экслюзивное знание формул археологии  (знающих формулы я могу пересчитать по пальцам. Правда, двух рук  )
Второй, третий и последующие призы решившим квест: знание формул археологии, но уже далеко не эксклюзивное 
_________________ Завтрашний день будет потом.
Всё, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнём.
Остановите нас!
[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=136854]Призывной пункт Синдиката[/url]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Prohozhay
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 23:23 Сообщения: 134
|
Цитата: Где-то в приёмном отсеке скорпиона один товарищ подробно исследовал принос локальных артов группами по 1000 архов на 12 часов. Интересны как результаты исследований, так и их методика.
Задача: Взять методику и пременить к другим типам артов и к другим численно-часовым составам групп. Результаты исследований тщательно проанализировать и получить из них формулы археологии.
Приз победителю: почти экслюзивное знание формул археологии  (знающих формулы я могу пересчитать по пальцам. Правда, двух рук  )
Второй, третий и последующие призы решившим квест: знание формул археологии, но уже далеко не эксклюзивное 
Читал я тот труд. Человек потратил уйму времени и сил. Приложил приличные знания математики и .... получил очевидный результат, который виден сразу "невооруженным глазом". Если арт находится то с вероятностью 1/2 он крохотный, 1/4-малый, 1/8- средний, 1/16- крупный. Дальше у него не все так стройно - не хватило статистики, но видно что вероятность нахождения большого арта практически такая же как для огромного, что мы и видим на своих архах. От размера арта внутри группы, количества архов всего, количества архов в экспедиции эти вероятности не зависят. И скорее всего ни от чего больше они не зависят. Я пришел к этому выводу на третий месяц игры безо всякой математики. Пользы от этого знания никакой, поскольку ни от чего от нас с вами зависящего эти вероятности не зависят и знать эти точные цифры совсем необязательно.
Вот если бы он изучил зависимости вероятности самого факта нахождения арта или двух артов - вот это было бы интересно, ведь они зависят от количества архов в экспедиции, от времени экпедиции, от расы. Некоторые даже считают что они зависят от количества ресурсов или зданий на соте, но это надо проверять. Вот где бы его математику и базу результатов. Но он всегда отправлял экспедицию 1500x12 и эта статистика бесполезна. Очевиден факт что вероятность найти локальный арт больше чем вероятность найти сотик. Но эти два факта независимы. Т.е. вы можете найти локалку а можете сотик а можете и тот и другой. А можете и ничего не найти... Но две локалки или два сотика одна экспедиция не принесет - вот этот факт очень важен. Именно он определяет выгодность отправки маленьких экспедиций. Если вы пошлете 10К архов вы наверняка получите локу и сотик. Пошлете 5К тоже самое. Пошлете 2 экспедиции по 5К будет вам почти наверняка 2 локи и 2 сотика  А пошлете 2К скорее всего получите только локалку. Пять экспедиций по 2К дадут вам 4-5 локалок и быть может 1 сотик. Вот здесь бы точная статистика пригодилась ведь она позволит точнее принимать решение. Если Вам нужны локалки надо посылать много групп поменьше. Если нужны сотики то группы побольше
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Fallen_Sinner
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 2:38 Сообщения: 2586
|
Цитата: Ну, закономерность действительно есть и я её в своё время разгадал, только в ней оказалось мало интересного (с практической точки зрения).
ну если бесполезна знач либо нифига ты не разгадал  , либо разгадал, но не так  , либо разгадал но нифига не понял что именно
Prohozhay, ерунда, от кое-чего перичисленного качество арта зависит, и труд археолога на скорпе отнюдь не бесполезен, кстати в "Разном" есть темка с довольно интересными идеями, там много чего было написано по этому поводу.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Prohozhay
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 23:23 Сообщения: 134
|
Цитата:
Prohozhay, ерунда, от кое-чего перичисленного качество арта зависит, и труд археолога на скорпе отнюдь не бесполезен, кстати в "Разном" есть темка с довольно интересными идеями, там много чего было написано по этому поводу.
Ерунда или не ерунда - вышеупомянутый исследователь зависимости качества арта от чего либо в рамках группы (крох, малых и т д) не нашел несмотря на потраченый год исследований  Его выборка вполне достаточна и погрешность вычислена и для крох настолько мизерна.... Для огромников конечно погрешность анализа порядка 10%. Но при той вероятности найти огромник, которая получилась в результате (0.2%), даже если есть какая-то система - это уже не важно - две сотых процента тебе сыграют максимум раз в год. И получишь ты на один огромный сотик плазмы в год больше  Да и здравый смысл подсказывает что разработчик не будет такой ерундой заниматься - у них и поважнее задачи есть. Остальное ощущения и теория вероятности...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Faraday
|
|
| Не в сети |
| Командант кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 8:43 Сообщения: 1399
|
Цитата: Цитата: Ну, закономерность действительно есть и я её в своё время разгадал, только в ней оказалось мало интересного (с практической точки зрения).
ну если бесполезна знач либо нифига ты не разгадал  , либо разгадал, но не так  , либо разгадал но нифига не понял что именно
Ну, если ты научился копать огромные арты с большой вероятностью - то сымаю шляпу. Но что-то мне подсказывает, что максимум того что ты умеешь - это отправлять болеее-менее оптимальные группы.
_________________ Завтрашний день будет потом.
Всё, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнём.
Остановите нас!
[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=136854]Призывной пункт Синдиката[/url]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Fallen_Sinner
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 2:38 Сообщения: 2586
|
|
Prohozhay, он исследовал это все для группы одного размера поэтому ни о какой зависимости качества арта от размера группы тут вообще речи не идет. так же на мой взгляд было упущено еще пару моментов... статистика была не полной.
Faraday, нет, огромники я откапывать не могу, я так пока до них и не дошел, бросил временно это дело, но крупные и большие артефакты мог спокойно носить с вероятностями нахождения примерно 70 и 80 % соответственно для каждой группы.(домашняя сота, сотики) сейчас уже не могу, т.к. со временем все эти числа плывут как мираж, причем в статитике археолога со скорпа это помоему не учитывалось.
даже несмотря на то что я так мог копать артефакты и могу построить график зависимости качества арта от количества ахов в группе, я немогу сказать что хоть как-то приблизился к формуле, я только понял, что ее всю одному человеку отгадать просто не реально, слишком много зависимых величин.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Prohozhay
|
|
| Не в сети |
| Плетенщик кристаллов |
 |
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 23:23 Сообщения: 134
|
Цитата: Prohozhay, он исследовал это все для группы одного размера поэтому ни о какой зависимости качества арта от размера группы тут вообще речи не идет. так же на мой взгляд было упущено еще пару моментов... статистика была не полной.
Да я понял тебя. Действительно опровергнуть тебя я не могу, тот парень таких исследований не вел. Может оно и так, хотя я лично такого не почувствовал. Единственное ощущение которое меня посещает это что архи тащат крупняк если дать им отдохнуть... Но это ощущение, а для теории вероятности нужна большая статистика... В учебнике по этому занимательному предмету был такой случай описан - примерный диалог двух математиков у окна:
-- Слушай, какая вероятность того, что мимо окна пройдет женщина?
-- 1/2
-- А мужик?
-- 1/2
-- А 2 мужика?
-- 1/4
-- A 3 мужика?
-- 1/8
-- А 100 мужиков?
-- 1/(2 в степении 100) - это может случится на земле 1 раз за 20-ти значное число лет...
В этот момент мимо окна бравым маршем проходит рота солдат....
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Faraday
|
|
| Не в сети |
| Командант кольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 8:43 Сообщения: 1399
|
Цитата: Faradey - SINусоида и без разницы сколько отправил партий) проверено гидрой))
А я что то говрил про количесвто партий?
Цитата: если несут только до крупных то только их ты и получишь))))
от количества зависит шанс приноса арта с крупным номиналом.
А ничего что один арх на 12 часов приносит до огромных?
Цитата: Faraday, нет, огромники я откапывать не могу, я так пока до них и не дошел, бросил временно это дело, но крупные и большие артефакты мог спокойно носить с вероятностями нахождения примерно 70 и 80 % соответственно для каждой группы.(домашняя сота, сотики) сейчас уже не могу, т.к. со временем все эти числа плывут как мираж, причем в статитике археолога со скорпа это помоему не учитывалось.
И какого количества повторений ты добился?  И сколько при этом было неудач?  Цифры в студию!
_________________ Завтрашний день будет потом.
Всё, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнём.
Остановите нас!
[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=136854]Призывной пункт Синдиката[/url]
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Fallen_Sinner
|
|
| Не в сети |
| Властитель межкольцевого мира |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 2:38 Сообщения: 2586
|
|
нее Фарадей, цифр не будет, выкладывать их на внешний форум у меня нет ни малейшего желания, скажу тока то, что было найдено около десятка больших артов, причем все они на энергию, начиная от 15% и заканчивая 18% в день отправлялась одна экспедиция и эта экспедиция каждый раз притаскивала указанный сотик. 10-тью я ограничился, пошел дальше, искать огромники.
"А ничего что один арх на 12 часов приносит до огромных?" - разве? я слышал немного другое, что куча экспедиций по 1-му арху приносит больше всего артефактов, но они в основном самого плохого качества, фактически выше крупных не приносят. правда сам так не извращался... 150к архов по 1-му арху это с ума сойти можно...
Prohozhay, конечно, есть вероятность, что любое количество архов принесет огромник, но ведь задача-то в том, что бы эту вероятность сделать как можно ближе к единице.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 59 гостей |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |